PARNAT.com - Парнатовцы всех стран объединяйтесь

Новости => Анонс => Тема начата: Alex Sapega от Вторник ,20 Мар 2007, 23:41

Название: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Вторник ,20 Мар 2007, 23:41
Реформируется система образования в Парнате! С 2008 года убирают 1-4 классы, музыканты будут поступать как и художники с 5 класса. Во как!
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Среда ,21 Мар 2007, 03:23
 ;D ;D ;D И с чем это связано? Какие мативы?     ???
                                                                                                                                                             ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Valeria от Среда ,21 Мар 2007, 07:27
Klass! Eto ,navernoe, nazlo vragam, potomu kak v Kanade, US i,po-moemu, vo mnogix stranax Evropi nachinajut detishek v mizikalnie uchrezhdenija vodit s 4-5 let. A mi, nazlo burzhuiinam, s 5 klassa. Molodci! nechego skazat...A chto kasaetsia postanovki ruk na strunnix instrumentax,naprimer,( kto pereuchivat ili korrektirovat budet), to kogo eto volnuet...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Среда ,21 Мар 2007, 09:30
есть мнение, что зря это они....
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vero от Среда ,21 Мар 2007, 10:51
Konechno, prepodavateliam muzikantam eta reformazia, navernoe, ne v radost'....

hotia ya sama v parnate s 8 klassa uchilas'......
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Среда ,21 Мар 2007, 11:34
 ??? Это чего, всё серьёзно? Типа , будет как муз. или худ. училище? Так есть уже в городе-герое Минске такие завадения. Мдаааа.  У меня слов нет. Зато у меня куча эмоций. Их я предержу у себя, а то сплошное многоточие получится.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Среда ,21 Мар 2007, 23:23
Не спешите с негативными выводами, может это к лучшему. Вчера разговаривал с некоторыми преподавателями-музыкантами из парната, так они совершенно иного мнения! Один говорит,-я столько сил положил на пацана, да и сопли вытирал, колготки, волочащиеся за сандалями, подтягивал, а теперь оказалось, он не может языком нормально шевелить, по-просту говоря - профнепригоден! Вот если бы он ко мне позже пришёл, это само обнаружилось. Второй мне сказал, что надоели неухоженые дети, родители вообще не приезжают, не интересуются - как отдали, так паренёк сам по себе, а они в лесу - папа лесник! Люди XXI век на дворе! Не могут такие учебные заведения существовать только для решения личной жизни родителей этих бедняг. Я, например, в Парнате с 4 класса и это решение - учиться, принимал самостоятельно на семейном совете. До сих пор помню торжественность момента. Я думаю, качество учеников улучшится - обычные муз.школы ведь работают. Вот туда и поведут будущих парнатовцев в 1 класс!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Четверг ,22 Мар 2007, 03:18
может оно и к лучшему,
опять-тки однозначного результата быть не можеть.
я бы например, если бы не родители, мог бы и не попасть в парнат,
так бы в дерефне или ещо где неизвестно чем занимался бы...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Четверг ,22 Мар 2007, 08:23
Уверенна, что так лучше! Пусть детки с мамами понежатся. Слишком уж рано бросают их в гущу почти взрослой жизни. Конечно, родители пытаются профессию дать, но ведь так можно и человека на всю жизнь "поломать". Кому такое надо? Да и сколько таких случаев в Парнате было! У ребенка не всегда сил хватает доучиться, а уж и домой возвращается с подорванной душой...
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Четверг ,22 Мар 2007, 10:59
 ;D ;D ;D Возможно, Алекс, вы и правы, но....  .
Вчера разговаривал с некоторыми преподавателями-музыкантами из парната, так они совершенно иного мнения! Один говорит,-я столько сил положил на пацана, да и сопли вытирал, колготки, волочащиеся за сандалями, подтягивал, а теперь оказалось, он не может языком нормально шевелить, по-просту говоря - профнепригоден! Вот если бы он ко мне позже пришёл, это само обнаружилось.
  Это-то понятно. Но зачем держать, мучать, насиловать ребёнка? Не справляется, извините.... Или у него папа комерсант?  Или мама повар? Или дядя в ГАИ шишка? Понятно, что и детей жалко. Это жестоко. Да и не в этом, на мой взгляд, дело.  Конечно хорошо получить ученика, который имеет базу знаний и навыков, и его надо направлять и совершенствовать. Не хочу обидеть наших преподователей, но в этом и заключается, на мой взгляд, профессионализм преподователя увидить в ребёнке потенциал , который нужно развивать методично, грамотно, индивидуально (это , конечно, в идеале). Конечно , хочется сделать больше в кротчайший промежуток времени. Поймите меня правильно, этот путь к достижению цели (воспитание интелегентного специалиста) проще, быстрее (не 12 лет, а 8 ), легче , наконец. Но не факт, что это правильно. Будут детей набирать из музыкальных школ, а не из глубинок, где, возможно, не открыт талант будущего  гения музыканта. Цель создания парната была изначально другой!
Второй мне сказал, что надоели неухоженые дети, родители вообще не приезжают, не интересуются - как отдали, так паренёк сам по себе, а они в лесу - папа лесник! Люди XXI век на дворе! Не могут такие учебные заведения существовать только для решения личной жизни родителей этих бедняг.
  И это понять можно. Но не по внешнему виду, по говору и т.д. вибираются способные к искусству дети, не так ли? Художники (на взгляд музыкантов, обычно) ходят в чём попало, перепачканые краской, маслом, пахнут скипидаром (краска-это не грязь! ;D),слушают тяжёлую музыку, но это творческие люди, и  мне ЭТО  нравится. Как должен выглядеть художник? Как должен выглядеть музыкант? И если папа ребёнка лесник, ему в такую школу не стоит подавать документы? Тут в другом дело. Да, это трудно воспитывать чужих дитей, но это и особая школа! Такой в РБ больше нет. А сделать на её базе училише, зачем?
  Конечно, в этом есть и позитив, но цели создания парната идут в сторону, под откос. Есть смысл подумать ещё, стоит ли делать такие перемены? Что от этих перемен найдёт наше общество, или они лишат нас новых открытий? Или мы, отбросив условности, сделаем работу преподавателей легче и проще?
  Ещё раз хочу извиниться, за негатив в сторону педагогов. Тяжёлая у них работа, я её очень ценю, понимаю. Но кто сказал, что будет легко? ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Четверг ,22 Мар 2007, 11:55
Понимаешь, Олег, речь идёт не о приюте, а об одарённых детях. И процент иногородних, я слышал, не изменится. Просто времена другие, надо более осмысленно жить. Сегодня мне девочка из 9 "А" сказала, что с 1 класса остались в классе только двое - вот и ответ на заданный вопрос!
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Четверг ,22 Мар 2007, 16:03
  Ок, согласен. Тогда получается, что набор в 5А будет производиться из уже подготовленных детей из музыкальных школ как минимум районных городов. А простых деревенских детей (Дима Тихонович из   д. Любча, 1-я труба оркестра М.Я.Финберга), которых в школу возят за несколько км, я не говорю про муз. школу, кто воспитывать будет? Или кесарю кесарево? Может просто сделать жёстче отбор в стены   
парната? Из моего выпуска с первого класса доучились 11 человек. Это тоже показатель! В парнате на второй год не оставляют. А парнат (интернат) и есть приют, только не для бездомных или детей очень занятых родителей, а для одарённых детей. Вот на это и надо делать упор.
   Впрочем, это моё мнение. И оно может быть ошибочным. Но первоночальное предназночение парната было, опять же в моём понимании, координально другое. А именно поиск одарённых к музыке и изобразительному искусству детей. Разве не так? :)  В любом случае, нашего мнения никто не спросит и всё решат без нас, если уже не решили.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Olya Gorelik от Четверг ,22 Мар 2007, 16:24
Ya vot v parnat hodila s 2-go klassa i ochen' etomy rada, potamy-chto podgotovka namnogo luchshe, sto'ko uzhe viuchili do 5-go klassa.  Hotya, konechno ya iz minska i zhila doma, no chto kasaetsya urovnya, mne vse-taki kazhetsya, chto eto ochen' vazhno ser'ezno zanimat'sya do 5-go klassa. 
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Пятница ,23 Мар 2007, 06:52
Oleg!!! Nu ti daesh! Odnako yazik y tebya tak zdorovo rabotaet...Ya chitayu chitayu tvoi commenti i y menya v glazah ryabit. Ya daje tak razgovarivat po-russki ne mogy!!! Ya s toboi soglasna po povody reformatsii, hotya bez takih emotsii. Ya vse 11 let v parnate proychilas i obojala kajdii god ychebi, sovsem ne pomny chtobi mne tam bilo ploho, tolko vot mama govorila chto ya v 1m klasse vse vremya plakala. A ya i ne pomny, tolko pomny chto mne vsegda bilo veselo i nikogda ne bilo ogromnogo jelaniya ezdit domoi po vihodnim...I iz moego vipuska gde-to chelovek 10-11 (esli ne oshibayus) prouchilis s 1go klassa po poslednii. Vo kak! Da i voobshe vse po drygomu budet...kak-to ne po parnatski. No, navernoe, im vidnee. Vse ved menyaetsa...
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Пятница ,23 Мар 2007, 08:41
 ;D ;D ;D В люборм случае, время всё покажет. Мы здесь просто высказываем свои мнения, а решения принимают другие люди. Им, я думаю, намного труднее всё решать, т.к. на их плечи ложится ответственность за свои решения.
  А высказывать правильно свои мысли жизнь научила. Нужно правильно расставлять акценты и потдерживать их аргументами и фактами. А без этого получится не конструктивный разговор. Только куча эмоций, и безрезультатно. Так и поругаться мона :D. Вот.
  Рад тебя видеть на форуме! Если есть какой мессенджер (мсн, скайп и т.д.), скинь мне на ящик, пообщаемся. Или здесь в чате. Круто, если есть микрофон и вебкамера. Пиши. :-*
                                                                                                                                               ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Пятница ,23 Мар 2007, 11:04
Yyyyy, mne nravitsa mordochka s potseluem!! Nea, nichego y menya takogo modnogo net, ni msn, ni skype, ni t.d. Est tolko yaschik? A webcameri i tem bolee net...Budem zdes v chate togda?? Ne prisposoblennaya ya k etim schtuchkam :))
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Пятница ,23 Мар 2007, 16:37
решения принимают другие люди. Им, я думаю, намного труднее всё решать, т.к. на их плечи ложится ответственность за свои решения.
Prinimat reshenia deistvitelno neprosto, a vot brat otvetsvennost - tak u nas tak ne priniato:D, i so vremen Sovetskogo souza eti dobrye tradizia uspeshno sohraneny i po sei den:D kak mne kaghetsia...
Ia vot dumau, moghet ideia reformazii v parnate bolshe voznikla ne na pedagogichekih a ekonomicheskih osnovaniah?
POtomu kak iznachalno sitema byla vystroena takim obrazom chto b kak raz i malenkih vospityvat v tom chilse: chto by poel-proslediat, chtoby pospal-toghe, na zaniatia razbudiat, uroki sdelaut, dlia samostoiatelnyh zaniatii predusmotreny muzykalnye vospitateli...
Ia poka ne znau pravilno eto ili nepravilno...v dannom sluchae mne trudno uvidet vpered..no  kaghetsia vse ghe uroven moghet upast...poluchaetsia chto deistvitelno budut deti prihodit s muzykalnyh shkol (a kak oni budut priohodit - ne znau, potomu cht kak pravilo prepodavatel muzykalnoi shkoly horoshego uchenika  ne zahochet otdavat i perevodit  v druguu shkolu, za isklucheniem esli rech idet o vypusknike, 7 klass)...nu a esli i dopustim chto prishel rebenok, hochu zametit chto uroven podgotovki v riadovoi muzykalnoi shkole nighe...no ni v koem sluchae ne izza prepodavatelskogo sostava...a potomu kak sovremennyi rebenok postupivchii v muzykalnuu shkolu kak pravilo stradaet defititom vremeni.. bolshaia nagruzka nachinaia s 1 klassa v obcheobrazovatelnoi shkole+ vremia potrachennoe na dorogu v muzykalnuu= uchenik ne imeet vozmoghnosti tolkom kak sleduet gotovitsia k zaniatiam po spezialnosti... v obschem k soghalniu u etih detei mne kaghetsia bolshaia nagruzka i menshaia rezultativnost v plane muzyki... u menia konechno skromnyi opyt po sravneniui s nashimi mastitymi pedagogami v MInske, vsego 5 let..no znau tochno, chto rebenok 3-4 klass v muzykalnoi shkole ughe kak pravilo zanimaetsia tolko po vyhodnym...
poetomu kak raz atmosfera v parnate ochen raspolagaet k ser'eznomu prodvigheniu...u rebiat vse skonzentritovano v odnom meste: pitanie, obscheobrazovatelnye i muzykalnye predmety...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Суббота ,24 Мар 2007, 02:48
Я преподаватель Университета культуры и если проводить аналогии, скажу вам, что Катя права! И у нас сокращают количество часов, а значит кол-во педагогов, т.к. установка на то, чтоб вообще не было совместителей. И это полный бред - кларнетисту предлагают вести гобой и фагот. Привычная логика власти - незаменимых у нас нет. А нет педагогов - нет и студентов. Думаю, что в Парнате те же проблемы. Просто урезают финансирование.

Господа, ещё до этого известия о реформе, недавно, я разговаривал с Судновским о будущем Парната. Разговор наш состоялся после выступления Антона Лозовского на конкурсе в Литве.
И скажу вам, наш анализ ситуации по формированию творческой личности музыканта в интернате пессимистичен. Тому много причин, но как результат - инфантильность и неразвитость из-за самой системы государства и, конечно, из-за системы обучения в Парнате. "Судик" негодовал по поводу неинтереса к своему инструменту, что ученик не общается с себе подобными вне Парната, не чувствует себя маленьким творцом, не интересуется проходящими концертами в Минске (не говоря уже о Варшаве, Вильнюсе и т.д.), вообще не имеет активной позиции, зная, что всё решат за него педагоги и воспитатели - даже не родители. Такое проходило 20-30 лет назад, в современном же мире это расценивается как самодеятельность, не более.

Было смешно смотреть, как польские и литовские ребята говорят о музыкальных формах и принципах современного развития инструмента, об репертуаре (кстати, поляк, занявший 1 место, на 1 туре играл собственные произведения для маримбы), а наши обсуждают пороли игр и их уровни прохождения, да ещё и разговоры о мобильниках.
 
Так что, не всё нормально в нашем королевстве. Я думаю, что система патронирования (всю школу за ручку с воспитателем и педагогом) не даёт возможности самовыражаться. На себе  испытал позднее взросление, но то были 80-е годы.

У кого ещё какие мнения?
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Суббота ,24 Мар 2007, 05:57
Ny chto ya mogy tebe, Sasha, skazat? Ti tak krasivo pishesh chto i sporit ne vozmojno :)...Edinstvennoe hochy skazat pro samovirajenie - y menya s etim problem nikogda ne bilo, i v parnate ya provela (povtorus), 11 let. On mne virazitsa nikak ne pomeshal;)))
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Суббота ,24 Мар 2007, 06:08
HOTYA! Ya seichas perechitala tvoi post i doljna skazat, chto ya voobsche-to baldy gonyala v parnate, sdavala konehcno vse ekzameni, vsegda na horosho, t.k. na otlichno len bilo i v rezultate postupila v inyaz, a ne v konsy, ped ili kulek...Tak chto, navernoe, mne rot na etoi teme nechego raskrivat. Takih mnogo bilo v parnate, komy tam prosto nravilos ychitsa iz-za vseobschei atmosferi nejeli chtobi sdelat iz sebya dostoinogo muzikanta...Vobschem, vozmojno vi vse i pravi...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Суббота ,24 Мар 2007, 12:17
Ne perestau s ogromnym ghivym interesom i emozionalnoi vzbudoraghennost'u sledit za vsemi rassughdeniami  v etom razdele!
NAschet pedagogv i sokraschenia...k soghaleniu deistvitelno idet na urovne gosudastvennoi politiki...V bolshinstve  gosudarstvennyh organizaii v mInske, bud' to shkola ili universitet ,  kachestva, moralnye ustoi i metody rukovodstva-otraghenie i povtorenie gosudarstvennoi shemy...ne prognevit glavnogo, ugodit, sledovat, ...i tut idet reformazia so sotrony gosudarstva... ubrat pensionerov s dorogi, dorogu molodym spezialistam...
U moei shkole gde ia rabotala, smenili rukovodstvo...ne hochetsia govorit o lichnostnyh harakteristikah.No god za godom nachali uvolniat horoshih pedagogov - pensionerov. Pri etom ludi eshce byli v horoshem zdravii, ucheniki pokazyvali prekrasnye rezultaty...v poslednii god uvolili Borisa MIhailovicha Maliarenko...odin iz luschih pedagogov duhovikov po klassu saksofona v MInke (mnogie iz ego uchenikov seichas uchatsia v parnate)... uvolili prosto po hamski, v gruboi forme..chelovek prorabotal 30  let v shkole, opytneishii pedagog...podgotvka i uroven ego rebiat- samyi vysokii....konkursy, ekzameny, konzerty...vy dumaite nashli emu dostoinuuu zamenu? net...
vot poluchaetsia chto v skorom vremeni prihoda  na rabotu v shkolu, molodomu specialistu nabiratsia opyta i uchistia bidet ne u kogo...a paru let pedagogiki i metodiki v vuze-eto oi kak nedostatochno!
Ia proshu proshenie za stol dolgie izmyshlenia... prosto ne mogla ostatsia ravnodushnoi k etomu voprosu,,,
Po povodu neinteresa i passivnosti... pervoe,  kak mne kaghetsia eto ughe idet ot kultury pokolenia v zelom...
a vtoroi moment- ot sem'i... u menia byla devocka v sem'e kotoryh bylo priniato sluchat klassicheskuu muzyku, hodit na konzerty...i konechno ee otnoshenie k muzyke ishodia iz etogo bylo otlichnoe ot drugih rebiat...
Na svoem opyte, uchas v parnate, (nas bylo 7 pianistov v klasse) iniziativa hodit na konzerty iznachalno i dolgoe vremia shla ot pedagogov... vopros stavilsia chto vse drughno dolghny byli posetit tot ili ino master klassa, konzert v filarmonii,pomnu hodili na otkrytie uroki V. RAhlenko v konservatoiu...I ne dai Bog elsi tebia tam ne bylo:D ne to chto by bylo kakoe-to nakazanie, estvestvnno net, prosto privivalos chuvstvo styda v sluchae neposeschenia:) v obschem luboe kulturnoe meropriatie - bylo nechto sviatoe.. sozdavalsia aghiotagh...I ia ochen blagodarna v etom plane nashim pedagogam...potomu kak navernoe samoe bolshoe kolichestvo prekrasnyh konzertov kotorye ia posetila, bylo vo vremia shkoly...daghe za vremia ucheby v konservatorii ia ughe hodila ne tak chasto...

V obschem chestno govoria atmosfera v klasse, posechenie kulturnyh meropriatii zavisit ot prepodavatelia...chestno skaghu pro svoe upuschneie kak pedagoga, vo vremia raboty v muzykalnoi shkole...ne udeliala dolghnogo vnimania posesheniu konzertov, v chastnosti izza togo chto kak kazalos ne bylo sil i vremeni idti na nih samoi..raumeetsia vremia ot vremeni ia byvala v filarmonii starais vziat s soboi odnogo-dvuh ucenikov...tem ne menee ne udalos privit svoei "komande" luvbi k etom delu....no v obschem chto hotela skazat ia...v bolshinstve svoem nikto ne poidet nikuda iz detei esli ne zvuchti slovo "NADO" ili "NEOBHODIMO" "OBIAZATELNO"...vse moi slovesnye ubeghdenia prosby  i razgovory v tom chilse s roditeliami  o polze i neohodimosti hodit na kozerty ne imeli uspeha...vse zaniaty svoimi delami..v obschem rabota uchitelia oi kak ne legka...vse storony obrazovania nughno kontrolirovat... (ia ne v plohom smysle diktarury, a v horoshem-analizirovat ispravliat i tak dalee)
kstati esche byla odna vech privitaia mne L.I MOrogolinoi...bolet za svoih...obiazatelno esli gde-to kto-to iz nashih igral ( bud'to uchenik iz klassa Larisy Il'inischny ili prosto moi odnokolassnik -pianist ) nughno bylo obiazatelno idti i slushat, okazyvat takim obrazom podderghku...
da... poluchilis ochen dolgie razmyshlenia u menia...proshu proschneia za eto...


Название: Re: Реформация
Отправлено: buben от Суббота ,24 Мар 2007, 14:32
WOW!
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Суббота ,24 Мар 2007, 15:15
 ;D ;D ;D ;D ;D
WOW!
  Вот это размышления!
                                                                                                                            ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Суббота ,24 Мар 2007, 16:13
а мне наверное очень жаль! а как же парнат без детишек? трогательно ведь...и что выпускники будут выходить на сцену с бугаями пятиклассниками?
но это все из сферы чувств.
хотя чувства противоречивые.
на мой взгляд все упирается в финансирование,а не в "сопли и колготы".
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Суббота ,24 Мар 2007, 23:51
Кстати, в "одиннадцатилетке" та же реформа, значит всё планомерно!

Так какой выход? Почему парнатовцы всегда инфантильны? Думаю, самое главное не культивируется - любовь! Ведь главное для преподавателя, это нагрузка - чем больше, тем лучше. Вот и получается, сидят люди на 2-3х стульях. Наставничество поставлено на конвеер. А когда же вникать в душевные тонкости маленького человечка? С педагогов надо начинать, это РАЗ! С воспитателей, это ДВА! С родителей, это ТРИ!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Воскресенье ,25 Мар 2007, 13:30
ой, не соглааааасна.
с РОДИТЕЛЕЙ- РАЗ ДВА  И ...СТО.

 и кто это инфантильный?
может Соколов-невеличкое размышление изложил?
или Катерина-душу на изнанку вывернула мало?
я вот вчера на минутку зашла глянуть ....и застряла часа на три!!!
и ничего написАть не смогла сюда.
Защемило елки палки! но всё ведь ( повторюсь) на уровне чувст!

а выход  вот какой.
кто нас спросил?
и что мы можем сделать (неподумайте что это белорусская толерантность)
нас никто не спрашивает в местах где должны бы ( это я уже как электорат завопила)
жалко жутко, но столько всяких но.... и конечно в первую очередь жалко деток с перефирии.не дотянутся они.
хотя верю всё ж . что НАСТОЯЩИЕ таланты пробьются через все реформации!!!
Ура Товарищи!!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Воскресенье ,25 Мар 2007, 23:34
Я бы ещё и консерваторию сократил на 2 года! Чтобы больше хороших специалистов трудоустроили дальние агрогородки!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Понедельник ,26 Мар 2007, 01:44
Тому много причин, но как результат - инфантильность и неразвитость из-за самой системы государства и, конечно, из-за системы обучения в Парнате.


1.    систма обучения в парнате
                     наскока я знаю - мозг учеников забит "левыми" предметами.
                     особенно 10-12 класс, когда нужно успеть подготовицца к ВУЗу
                     у нас с этим было значительно лояльней.
                     такое ощущение, что из них собираюцца сделать "сине-зеленых человечков"
                     после кучи непонятных предметов они ещо пытаюцца как-то специальность       
                     поднять... 

2.    про государство
                    государству насрать на культуру.
                    всё что происходит на гос. уровне - детский сад !!!!!!!!!!!!!
                    славянские базары - отмазка. развития НИКАКОГО
                    димы биланы, и прочее - прошлый век.
                    вот хачу на концерт Амона Тобина, а фичку с маком :)
                   его здесь мало кто знает, а почему?
                   люди ограничили себя САМИ.
                 
               и исчо...
        может кто помнит вадима гацко?  пианист такой училса.
        опять-тки, наскока я знаю - он и в международных конкурсах участвовал итд итп
       и что?
       где он сейчас?
       таланты сейчас где?
       на рынках торгуют, уехали подальше от родины, от любимых и близких людей за
       относительным достатком или туда, где они могут ТВОРИТЬ и не думать о том, что
       есть ребенку сегодня на ужин!!!!!!!

кто ЗАРАБАТЫВАЕТ своей специальностью?
на пальцах можно посчитать...

на государство нет смысла расчитывать - нет смысла.
по-возможности - тока на себя.

сорри :)
чето как-то... не то, что бы неболело, но..



                 
                 
                       
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Понедельник ,26 Мар 2007, 10:46
Саша, тоже самое было и у нас - учили так же безмозгло, как и сейчас. Только мне повезло, я очень любил барабаны, а на всё остальное было наплевать. Я был "троешником". И каково было моё изумление, когда после школы я обнаружил такие же знания, что и у медалистов! Сейчас я сделаю вывод - нас, пацанов,  не ценили. Что там духовики, барабанщики - мусор! Так думали и думают многие учителя и преподаватели.  Вот пианисты и скрипачи, это уровень. А жизнь поставила всё на свои места. Где эти пианисты-звёзды? Любовь, а не принуждение творит музыку!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Понедельник ,26 Мар 2007, 12:27
Что там духовики, барабанщики - мусор!  Вот пианисты и скрипачи, это уровень.
;D ;D ;D



Супер! мне очень понравилось!
Но...
научили меня играть на скрипочке классику,вот я и играю.
Научили на фоно играть Щедрина,вот я и играю.
А подбирать по слуху меня научил Димка Тиханович!!!
Смотрела я как он там басы берет, поет заливисто.красиво как поет,здорово. Я тоже так хочу и лабаю на "елках" все тоже умца-умца.Зато как весело всем.
Но всем же надо СКРИПОЧКУ по пьяной лавочке,чтоб как в Филармонии.
 а я не могу-СВЯТОЕ-
я только по нотам и классику. по состоянию душИ так сказать.
А еще учился с нами както Будник Андрей, вот он классно лабал всё подряд, а учителя его не любили. он наверное не "причесывался" под гребенку...
и к чему я это все- а к тому , что учить творить музыку тоже нужно бы,чтобы владели музыканты МУЗЫКОЙ...  а не инструментами.
конечно для некоторых умца-умца это предел, но думаю если подучили показали играла бы я умца-дрицца-гоп-ца-ца.
Всёж веселее.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Понедельник ,26 Мар 2007, 20:54
"умца-дрицца-гоп-ца-ца_ умца-умца_...ца-ца!"
Алина, ты это про джаз? А я совсем про другое - про нормальную музыкальную жизнь рядового парнатовца. Чтоб увлечён был не физикой и математикой, а музыкой. А то я помню многие родители (да и ученики)  гордились, что в Парнате хорошо преподают общеобразовательные предметы. Мол, можно, в случае очевидной неудачи в музыке, поступать в университет.
Какой-то бред, как эта программа музыканту может пригодиться в будущем. Это же спец.школа!И не надо говорить о всесторонне развитой личности!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vero от Понедельник ,26 Мар 2007, 22:37
Какой-то бред, как эта программа музыканту может пригодиться в будущем. Это же спец.школа!И не надо говорить о всесторонне развитой личности!

Ne budu! no mnenie moe po etomu povodu sleduiuschee. ya tozhe v Parnate v svoe vremia govorila : da zachem nam vsia eta obschaya labuda? ne nuzhna, tol'ko mozgi zabivaiut, da i nagruzka chudovischnaya. No vse zhe spravlialis' mi, i s muz. predmetami, i s obscheobrazovalkoy, i gudeli po vecheram v obschage..!.. A seychas na proschloe ogliadivaius' i dumaiu, nu i xoroscho, chto zagruzhali : nuzhno bilo samim dumat', chto vazhnee, na kakie predmeti vremia tratit', a kakie prosto na peremene poduchit'  - i gotovo; virabotalas' edakaya zakalka, da i pamiat natrenirovannaya.. ;).

ot etix "znaniy" u menia tozhe ne mnogo ostalos', no "viplivat'" ya umeiu xoroscho.

ved' ne v posledniuiu ochered' ot uchnikov zavisit to, chto oni voz'mut s soboy iz schkoli, ne pravda li?
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Вторник ,27 Мар 2007, 02:29
"умца-дрицца-гоп-ца-ца_ умца-умца_...ца-ца!"
Алина, ты это про джаз? 
Ой, что вы! это я не про джаз. а про то, что кроме классики по нотам ничего не могу.
ну не то чтоб совсем ничего, но не много.
а что касаемо общеобразовательных предметов-я согласна  с Vero.
Хорошо что загружали, и каждый имел возможность фильтровать что главное а что не очень.
к сожалению диплом становился совсем не красным, но только сейчас понимаешь как это  не важно.
Многие пробелы в образовании заполняю сейчас сама и с БОльшим удовольствием.
например выйдя из стен парната страдала полным географическим кретинизмом.
Сейчас могу показать где юг,что такое Берингов пролив и даже знаю что такое Тимор!!!!!!!!
и я думаю , что всесторонне развитая личность - это не обязательно тот кто знает в каком году умер Тамерлан.

Alex,хочу спросить -а Ян тоже учится в парнате?
Название: Re: Реформация
Отправлено: Ольга Гуськова от Вторник ,27 Мар 2007, 10:55
А вот я парнат закончила с серебрянной медалью. И не жалею ни об одной пятёрке в моём дипломе. Ну, не получилось учиться на тройки. Мне очень нравилась алгебра-я решала все варианты контрольных друзьям, соседям по парте и друзьям соседей. И уравнения мне химические нравились. И половину Короткевича я знала наизусть. И конспекты мои были на вес золота. А ещё на тренировки успевала по 3 раза в неделю ходить. И никуда кроме как Академии я поступать не собиралась... А с возрастом пришла к открытию, что аналитический склад ума и творческая натура встречается крайне редко, да ещё у женщины ;) . Кроме всего прочего, умение и желания учиться очень пригодились в жизни. Особенно, когда оказавшись за бугром, оказалось, что срочно нужно выучить пару языков, и что творчеством на хлеб не заработаешь, а полы мыть не хочется...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Вторник ,27 Мар 2007, 12:19
Ольга, ты исключение! И опять же, если посмотреть выше мои размышления - я не против учёбы, как таковой. Я против клейма, вот этот, мол, мальчик бездельник. И, к сожалению, в Парнате к мальчикам  просто-таки нетерпимое отношение. Мне школа многое дала по литературе. Была прекрасная учительница Гиликова Нелли Яковлевна - как она нас, мальчишек,  влюбила в русскую литературу, как умело проводила уроки! А её из школы убрали, даже до пенсии, по-моему, не влилась в коллектив. Зато как отвратительно вела русск. литературу завуч Корницкая (Рогова) Лидия Ивановна, как не любила она нас, не готовилась к урокам. Помню, как удивлены были учителя и воспитатели, когда в 10 классе по физике и химии у меня пошли одни "5". А клеймо же стояло уже давно, как я их огорчил! Может, товарищи учителя, повнимательней надо быть к пацанам? Как мы их огорчили, когда 1 сентября 1981 года пришли на школьную линейку студентами консерватории. Мы же не должны были поступить! В их глазах читалось бессилие...
Да и к девочкам, я уже знаю как отец, предвазятостей и хамства хватает. Помню "Белая" вызвала меня на разговор и на полном серьёзе сказала, что моя дочь (тогда 9-классница) такого-то числа не ночевала в Парнате, а с парнем ночевала в парке. Это ж какой извращённый мир у этой тётеньке в голове! Даже мой ответ, что Алиска  была дома, я думаю, её не убедил.

Вот вам Алина и ответ - Ян учится в "одиннадцатилетке".
Название: Re: Реформация
Отправлено: Ольга Гуськова от Вторник ,27 Мар 2007, 12:51
Я с тобой Алекс во всём согласна. Это я тем кто камни в девчёнок отличниц-зубрилок кидает. :D
Отношение в Парнате к мальчикам я прекрасно помню. И не дай Бог мальчик талантливый - топчи-души-терзай. Может поэтому пришлось стать отличницей - боялась что не хватит меня на такие мучения, на мужиков-то наших глядючи.
Ведь мои родители и так после родительских собраний впадали в лёгкую дипрессию от рассказов нашей Ольшановой про то какая я ужасная, невоспитаная, безответственная грубиянка. И только мои успехи опровергали весь этот бред. Так что хуже учиться было просто небезопасно;) Жизнь без Парната, к тому времени, было уже просто невозможно представить

А Нелли Яковлевна у нас тоже русский вела :) Чудесный преподаватель. Я и не знала, что её убрали... :(
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Вторник ,27 Мар 2007, 17:59
Gilikova y nas kakoe-to vremya toje vela. Ne mogy ne soglasitsa - zamechatelnii pedagog i chelovek, hotya yj detali smutno pomny...tolko vpechatleniya...
"Belaya" i Emma (toje) ZADOLBALI uje!!! Shto do sih por ee interesuet lichnaya jizn ychaschihsa??? Neujeli bolshe zanyatsa nechem? Ei bogy! Emma i Belaya menya kruto podstavili kak-to v 10 (ili 11) klasse, vignali iz obschagi i mame moei nagovorili yjasov vsyakih, i tolko lish potomu chto mi s Karpuhoi kak-to v chas nochi v parnat vernylis (odin edinstvenni raz!) i chto mi po prostinyam spuskalis vniz na ylitsy (ne pravda) t.d. i t.p...Prosto ne ponimayu otkuda stolko zlosti na vseh na nas y nih? Potomy chto ne kak vse? Tak ved v parnate vse ne kak vse...pochemu oni tolko lubili kakih-to neprimetnih serih mishek (parochku takih bilo)? Nikak ne poimy...I esche, pochemy oni na nas tolko svou vsu jizn i polojili? Kogda imeesh sobstvennyy namnogo ona tsennee i krashe.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Среда ,28 Мар 2007, 00:11
Da..vse ghe u kaghdogo svoi ghiznennyi opyt...mne neposredstvenno v etom plane ochen povezlo, potomu kak etot opyt v obschem poluchilsia odnostoronne  pologhotelnyi,,i s prepdavateliami povezlo, poluchila ia schitau ochen horoshee  obrazovanie, nauchili dumat, lubit literaturu..v obschem vse chto kasaetsa gumanitarnyh predmetov i muzykalnyh- peredali mne na vysshem urovne..probely ostalis konechno...no v osnovnom v teh oblastiah kotorye k soghaleniu mne ne ochen interesny i sechas:)...kstati geografia v tom chisle:D
Vsiakie nespravedlivosti  sluchalis..i grustno chto sluchautsia do sih por kak naprimer s Alisoi..predstavliau kak eto bylo nepriatno!
...kak lubiat u nas stavit kleimo...udivitelno prosto...ia pomnu mne bylo ochen ghal kogda posle 9 klassa u nas vmesto 7 malchishek ostalos 3.. hotia bolshinstvo ne poterialos, potom otuchilis v muzuchilishe, konservatorii, estradnom otdelenii Instituta Kultury, i vsegda ostavalis rebiatami iz nashego klassa...i v konechnom itoge nikto nikomu ne ustupaet esli govorit o professeionalnom urovne muzyklanom...a moghet v kakih to sluchaiah esche i na golovu vyshe...
No v toghe vremia ( ia ne znau kak seichas) mne kaghestia sistema otbora i otseva v tom ghe lizee pri koservatorii gorazdo ghestche...kstati kak i sama atmosfera tvorcheskoi i boleznennoi konkurenzii, v osobennosti sredi pianistov...NO v prochem eto ia osnovyvaus na opyte obschenia s vypusknikami lizeistami-odnokursnikami i odnogodkami kotoryh ia vstretila uchas v konservatorii...moghet situazia seichas inaia.
Ia v lubom sluchae za to chto by verit v vozmoghnosti kaghdogo uchenika:D
 

 
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Среда ,28 Мар 2007, 01:06
скопировал из темы "КГБ и парнат" чтоб не оффтопить

интересно к какой из этих категорий ты отнес меня?я от него тоже отказывалась....
хотя когда мы пришли к Козлу по англ язы-ку него глаза вылезли от нашего РАЗГОВОРНОГО АНГЛИЙСКОГО. конечно- у нас же все " топики" от зубов отскакивали.



алина, вот скажи чэсна, то что топики от зубов отскакивали, знания-то были?
знала ли ты перевод того текста, что пересказывала наизусть?
какой может быть разговорный за пару месяцев?
кнешна, генсан был в шоке. у него кроме музыки вы же ничо не знали.

если ошибаюсь - так и скажи

разговор не о том, кто как учился и какие оценки получал,
а о том, как нас обучали.

все темы зубрили и понятно для чего.
нужно было её ЗДАТЬ и ЗАБЫТЬ..    фуууух   камень с плеч

до сих пор помню пару англицких слов просто потому, что
анка разрешила рассказывать темы по русскому переводу.
смотришъ на рус. слова, а говоришъ на анлгицком
так и знания какие-то есть.
вот
просто, ифективно, интересно...

проблем образования и преподавания до-фи-га

и дело здесь не в категориях и оценках, а в том, какой результат из этого получился;
дело в ситуации и в приоритетах человека, чего он хочет по жизни.
кто-то согласен ограничить себя диваном, телеком и бутылочкой хорошего\недорогого -  и щяслив,
кто-то знает о бесконечности развития - и тоже щяслив : ))
а кто-то делает из своих уроков ТВОРЕНИЯ, преподавая литературу, алгебру,
прививая ученикам любовь к предмету своей любовью.

 
с трудом себя сдерживаю,
можно ещо продолжить...

вопчем думаю понятно, что я имел ввиду
 


Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Среда ,28 Мар 2007, 02:16
А я совсем про другое - про нормальную музыкальную жизнь рядового парнатовца. Чтоб увлечён был не физикой и математикой, а музыкой.    

Не тема, а вулкан страстей!
Разговор плввно перешел на "музыкальную тему", а я хотела добавить немножко своего, "художественного". Может Вы и правы "чтоб увлечён был не физикой и математикой, а музыкой". Только знаете, художникам без естесвенных наук никуда. Наш класс попал как раз под все возможные демократические реформации того времени: сократить естественные науки до 9-ого класса, больше часов по ИЗО и тд.тп. И получилось, что черчение было заменено на художественное оформление, алгебра, геометрия, физика и пр. - вообще сократили. Твочество творчеством, конечно, но знаний нет! Они просто в демократическо-сокращенной форме, малопригодной к моей профессиии. Ох, сколько раз я пожалела об этом!!! Ведь геометрия, алгебра, черчение и физика - это такая же необходимая основа для профессии дизайнера как и рисунок, живопись, композиция. Конечно, приходится добирать самообразованием, что и делаю.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Среда ,28 Мар 2007, 02:51
Анна, я ж не против, я только за то, чтобы к музыкальным и изо-предметам было точно такое же отношение, как и к общеобразовательным! Ну, скажите, на кой чёрт моя дочка каждую неделю писала сочинения. Я помню, как это было тяжело совместить с подготовкой к конкурсам. А потому, что учителям порой до задницы профессиональные успехи парнатовцев, скорее наоборот (как тут уже писала Ольга), педагогический состав сделает всё, чтобы личность задушить. И что правда - им это удаётся, а если нет, то этот маленький творец становится ещё сильнее и неуязвимее. Почти армейско-тюремные реалии, дорогая Анна!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Среда ,28 Мар 2007, 03:24
В чем-то Вы правы,наверное,  Александр:)
Мои родители тоже хотели, чтобы я была творцом. А в жизни нужны профессионалы! И насколько был удивлен мой отец этому открытию, которая я сделала сама. Он думал, что я буду творческим человеком, а  захотела быть профессионалом. При чем не просто идти преподавать в простую школу рисование. Задача моей реализации виделась мне масштабнее (глупо звучит, конечно), правда, я не знала где это и как это выглядит. После окончания Академии искусств я вообще мало представляла, куда кидаться с таким образованием. Но все-таки нашла свою нишу. И в этом мне помог мой упертый характер, который во мне на 80% воспитал Парнат.
Так что тут, пожалуй, я соглашусь с Алиной Пустоход о том, что к ответственности надо призывать в первую и последующих очередях родителей. К сожалению, своя рубаха ближе к телу, и за своих детей будешь больше рад и горд , чем за чужих. Так что не судите парнатовский препод.состав: они не могут заменить родительское воспитание. И почувствовать, и прочувствовать вашего ребенка можете только Вы. Уверенна, что у Вас это получается значительно лучше, чем у них:)
А то что есть проблемы в Образовании сейчас со стороны государства, с этим соглашусь. Моя мама - муз.педагог, сестра - тоже, и обе они жалуются на те же тенденции, что и Вы. У государства явно не хватает средств поддерживать образование. Крепко безденежье прижимает! Возможно проблема в образование более масштабная. Так что, дорогие наши родители, все ложится на ваши плечи.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Среда ,28 Мар 2007, 03:47
Чё-то вы так боитесь слова творец и спокойненько так о профессионализме? Творец, это не обязательно гений, а профессионал, уж точно - творец. И раз мы говорим о реформе образования в Парнате, то я с вами соглашусь - теперь вся ответственность ляжет на родителей. Отдавать в музыку или нет? Заниматься ж надо с ребёнком 4 года, а не так, как раньше - отдал, да и руки умыл, мол, их это забота - педагогов. Ездить придётся каждый день, жертвовать.
Ой, мне даже эта затея и нравится!!! Блатняк отпадёт - это ж четыре года ждать, да они лучше в спорт-школу какую отдадут - главное, чтоб дитя по дворам не шастало. Да и преподавателям больше частных уроков достанется! Всё! Я за реформу!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Среда ,28 Мар 2007, 05:00
Попытаюсь пояснить свой страх перед словом "творец":)
Если проанализировать концепцию образования (если можно так выразиться) между художником-творцом и музыкантом-творцом, то мы найдем принципиальное различие. А именно: и  в Парнате, и в Академии (буду говорить именно о ней, так как закончила именно ее) для для художника важна Муза и Вдохновение, которые могут придти ну не сегодня, так завтра. А может и послезавтра. А у музыкантов пахота - каждый Божий день. И Муза, и Вдохновение к ним приходит только через пахоту. И вкладывается им это в менталитет через ежедневные многочасовые репетиции и занятия. Разве может позволить себе музыкант не репетировать каждый день? А, скрипачи и пианисты? Как будут работать ваши пальчики, если вы на диване будете ждать Музу ну, например, неделю? А художник, к сожалению, может. И вот выходит после Академии "творец" со своим диплом под мышкой - теперь он дипломированный Творец.
 ??? К сожалению, меня беспокоит не столько уровень художественного образования в Парнате, сколько его направленность. Цель, так сказать. Ведь по сути готовят каждый год около 20 художников, которые нацелены поступать в ВУЗы на станковые графику, живопись, скульптуру. Где потом они могут работать? Чтобы работать в простой школе, нужно ли ребенка отрывать от семьи?   В Парнате, к сожалению, не готовят специалистов для профессии, имею ввиду художников. В менталитет не вкладывают. Готовят творцов для полетов. Ох, как потом расшибаются... Не все творцы могут лететь.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Среда ,28 Мар 2007, 05:45
Полностью с Вами согласен. А ведь у музыкантов тоже самое. У нас в школах, а потом и в консерватории готовят солистов. И вот эти дипломированые "Ойстрахи-Кисины" приходят в оркестр и не могут работать, так как наша система не направлена на оркестровую, ансамблевую игру, т.е. на ремесло. А где ж всем солистам найти свою слушательскую аудиторию? Всё тоже самое...
Так я за то, чтобы видеть перспективы развития в образовании. Много у нас хороших орекстров? Мало, т.е....Ну, мало! Значит делаем чёткую установку - больше часов оркестровому классу. Покупка лучших инструментов для этого! Приём на работу профессионалов из профессионалов - дирижёров, преподавателей-специалистов и т.д.
И главное - достойная оплата труда для них!
Догадываюсь, и у художников те же проблемы.
Но для этого в правительстве нужно иметь ответственных чиновников! Вот за ними и слово!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Среда ,28 Мар 2007, 08:34
И вот эти дипломированые "Ойстрахи-Кисины" приходят в оркестр и не могут работать, так как наша система не направлена на оркестровую, ансамблевую игру, т.е. на ремесло.  


Интересная точка зрения. Пожалуй, самая точная  и емкая из тех, который мне приходилось слышать на эту тему. Спасибо. Получается, что и худ.образование и муз.образование требует своеременного переосмысления целей и путей осуществления. Позиция мне Ваша близка, не знаю как профессиональным музыкантам:)
 Кстати, первое, что мне бросилось в глаза, когда я попала на наш сайт, это то что общаются в основном музыканты. Для себя сделала выводы, что все-таки в музыкантах воспитывается дух коллективизма! Совместные игры ансаблей\или в ансамбле дают свои плоды! Жаль, что художники в подавляющем количестве своем вырастают в эгоистов:(
А насчет
"Покупка лучших инструментов для этого! Приём на работу профессионалов из профессионалов - дирижёров, преподавателей-специалистов и т.д.
И главное - достойная оплата труда для них!"  беспокойство вызывают последние тенденции в системе образования. При таких шагах со стороны государства горькие плоды пожнет наша нация лет так через 10...

Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Среда ,28 Мар 2007, 13:25
кнешна, генсан был в шоке. у него кроме музыки вы же ничо не знали.
если ошибаюсь - так и скажи
до сих пор помню пару англицких слов просто потому, что
анка разрешила рассказывать темы по русскому переводу.
смотришъ на рус. слова, а говоришъ на анлгицком
с трудом себя сдерживаю,
можно ещо продолжить...
нет сань, не ошибаешься!
Зубрили-сдавали!-и забывали!!!
Но ответь мне тогда, почему огроменные конспекты Аллы Владимировны по муз.лит-УЧИЛИ,ДУМАЛИ. ПЕРЕЖИВАЛИ И ПОМНЮ МНОГОЕ ДО СИХ ПОР?
ААА?
а бел.литература? привила любовь Палина Рыгорауна? мне да!
Чем - палками?двойками? или бесконечными пересдачами?
А Палина Рыгорайна ВСЕГДА отпускала со своих бесценных уроков!!!
конечно,метода малева "прикольная" с позиции теперешних высот.
но если бы такой препод попался мне теперь как Мамочке...я бы отыгралась за наши  загубленые нервные клетки!!! ;D
И кстати, Сань, на английском с Генсаном мы разучивали песни (хорошие песни а не hu-la-la-la   I love you baby)
и я  те хорошие песни  пою детям! и ты не поверишь-понимаю что пою!
а если забываю слова смотрю в конспект.

Боже мой,так много хочется сказать!!!!
 И с Катериной согласиться. что нам повезло с преподавателями.
и с Аней. что разбиваются не только творцы, а и те птички. что вылетают из теплого гнездышка-парната.
и с Alexom
вся ответственность ляжет на родителей. Отдавать в музыку или нет? Заниматься ж надо с ребёнком 4 года, а не так, как раньше - отдал, да и руки умыл, мол, их это забота - педагогов. Ездить придётся каждый день, жертвовать.
Ой, мне даже эта затея и нравится!!!  Всё! Я за реформу!
Мне тоже нравиться затея, что каждый родитель будет отвечать за своего ребенка.
да пошли они все в баню-все чиновники и министры. злые преподы >:( и воспитки истерички. :o
давайте дадим детям тихую гавань семьи  :-* и популярно объясним. что в их жизни люди будут разные,  а им (детям нашим) надо стараться быть достойными.
УХ...

Сань,а ты чаво закипаешь?
я на АНЛГИЦКОМ ни одной пары слов не знаю ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Среда ,28 Мар 2007, 16:52
Алина, ты прелесть!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Среда ,28 Мар 2007, 22:04
Oi ia navernoe ogorchu vseh...no vot tihoi gavani do 4 klassa u detei toghe ne budet..hotia ia konechno za i rukami i nogami..reformazia v obschebraovatelnyh shkolah i gimnaziah ni v kakoe sravnen'e s parnatskoi:D
Deti v 4-5 klasse delaut do chasu nochi uroki i nagruzka v zelom nepomernaia...v osobennosti esli ditia hodit kuda nibud esche ( tanzy, risvovanie, krughok , muzyka)...ughe v 1 klasse rebenku poguliat nekogda...
v rezultate zakanchivaut shkolu peregrughennye informazieii...bolnye, nervnye...tolko pochemu to moi roditeli  s obyknovennym bazovym obrazovaniem (skolko ranshe bylo urokov v den-5?)imeut prochny znania po vsem predmetam , pomniat do sih por chto prohodili v shkole, net problem ni s znaniem iazyka, preksrasno podkovany v istorii, matematike...navernoe ot togo chto v svoe vremia nichego lishnego v shkole ne bylo...

A v zelom mne kaghetsia programma i raspredelenie predmetov v parnate ochen daghe razumno organizovana (s uchetov muzykalnoi spezializaii )...posle 9 klassa (ne znau kak secihas) ughe ne bylo fiziki, matematiki, geometrii, himii...ostavalis tolko gumanitarnye...a v 12 klasse i togo menshe...Estestvenno vse ravno mnogo vremeni uhodit na spezialnost, muzykalnye predmety, solfedghio garmoniu...no v toghe vremia mne kaghetsia uchitel vse ravno vprave trebovat podgotovki k svoim zaniatiam, inache v bolshinstve sluchaiah ne budet razvitia...Ia pomnu toghe my obighalis kak mnogo knig nughno prochitat ili chto nado opiat nad sochineniem korpet v usloviah kategoricheskoi nehvatki vremeni...no tut takaia vaghnaia detal-nikogda ne znaesh chto tebe moghet v ghizni prigoditsia...tak vot v chastnosti vladenie iazukom, grammatikoi i slovom, umenie izlagat svoi mysli v stroinoi forme na bumage, umenie analizirovat...vse eto  kak raz mne prigodilos ne raz potom v ghizni..i moia diplomnaia na  5 kurse konservatorii rabota napisana bez edinoi knigi (za otsustviem materialov na eto temu)..i chestno? mne ne bylo eto tak trudno kak moghet byt bolshinstvu drugih odnolursnikov.

MOghet v usloviah kogda v kakih-to momentah mnenia rashodiatsia nashet predmetov..chto nughno a chto ne nughno..kakoi prepodavatel nravitsia kakoi net...Vot tut by primenit v kakoi to mere amerikanskuu sistemu college: predpologhim , hudoghniki vybiraut sebe geometriu, cherchenie posle 9 klassa,  kotorye mogut prigoditsia v buduschem; muzykanty-pedagoga po literature kotoryi nravitsia:D .Nu eto idei kotorye vriad li budut primeniatsia u nas:D..tak ..pofantazirovala...

Ladno..ne budu ia vas muchat, gospoda, ne poluchaetsia u menia vyrazit svoi mysli v kratkoi forme..takaia obshirnaia tema!!! A esche proshu proschnenia poroi za svoi iazyk...poluchila ia to znania na vyshesm urovne:D tak mnogo ob etom rasskazyvau..a vot russkii kak raz portitsia , v chastnosti v oblasto postroenii vnutri predloghenia i punktuazii...ne mogu otdelatasia ot mnogotochia..nu pprosto kak slovo parazit:D   kak tak poluchaetsia ne znau:D
 


Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Среда ,28 Мар 2007, 22:26
Deti v 4-5 klasse delaut do chasu nochi uroki i nagruzka v zelom nepomernaia...v osobennosti esli ditia hodit kuda nibud esche ( tanzy, risvovanie, krughok , muzyka)...ughe v 1 klasse rebenku poguliat nekogda...
Буквально на прошлой недели по каналу "культура" была передача с участием профессора Капицы, где по поводу образования он высказал интересную мысль. Он полностью уверен, что в основе обучения должно быть целью научить ребенка ПОНИМАНИЮ предмета, а не целью научить ЗНАНИЯМ предмета.  В наш век слишком много информации, при чем меняется она с неверотной скоростью. Ведь те учителя, которые не отбили у нас охоту любить их предмет, у них была общая методика:  через понимание к пониманию!
 А о Полине Григорьевне отдельный рассказ - человек золотой души!!! :)
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Четверг ,29 Мар 2007, 03:16
алина,
офигенный пост.
я тибя лублу !!!!)))))

Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Четверг ,29 Мар 2007, 03:55
Анна, прекрасная мысль, правильней и короче не опишешь смысл общеобразовательного обучения. Знания ведь накапливаются, а мозг эволюционно не так быстро расширяется!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Четверг ,29 Мар 2007, 05:42
Кстати, Капица процитировал на эту тему слова чешского президента Вацлава Гавела (извиняюсь, наверное, не правильно пишу его имя:)) - "Чем больше я знаю, тем меньше понимаю, и наоборот".
Я уверенна, что поколение, которое идет за нами эволюционно уже на другой ступеньке, так называемые "Дети Индиго". Для детей Индиго характерно другое восприятие в принципе: у них сильно развита интуиция, ассоциативное мышление, предвидение, и знания они воспринимают как бы изнутри. То есть машинально, а тем более через силу в них  не "вбить" науку. С этим феноменом врачи встретились приблизительно в начале 80х, и заговорили, естественно, с Запада.. Это были первые росточки этого покопления! Думаю, что многие парнатовцы были именно этими детьми.И "надломанная" психика после Парната - это следствие неверного общения с ними. И вот представьте, что следующее поколение - все из таких людей Индиго! Значит система образования уже должна быть ДРУГОЙ, ориентированной на ДРУГИХ людей. А в Парнате она должна была быть такой еще вчера.
Это не критика Парната, просто желание что-то исправить... А вообще Парнату спасибо!:):):)
Название: Re: Реформация
Отправлено: Olya Gorelik от Четверг ,29 Мар 2007, 12:01
цитата Автор: Алина Пустоход (1997) а что касаемо общеобразовательных предметов-я согласна  с Vero.
Хорошо что загружали, и каждый имел возможность фильтровать что главное а что не очень.
к сожалению диплом становился совсем не красным, но только сейчас понимаешь как это  не важно.
Ya tozhe s vami devochki.  Ya tak rada, chto mi esho mnogomy uchilis', krome muziki.  Konechno togda vse bilo len', a teper' ponimau, chto mne ochen' povezlo, chto krome muziki u menya esho mozgi chto-nibud' mogut perevarivat'.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Четверг ,29 Мар 2007, 13:47
Deti v 4-5 klasse delaut do chasu nochi uroki i nagruzka v zelom nepomernaia...v osobennosti esli ditia hodit kuda nibud esche ( tanzy, risvovanie, krughok , muzyka)...ughe v 1 klasse rebenku poguliat nekogda.v rezultate zakanchivaut shkolu peregrughennye informazieii...bolnye, nervnye...
нет Катерина, совершенно с тобой не согласна!
Буду говорить опираясь на свой опыт...
я отдавала сына в школу когда ему было 6 лет и 1 месяц!!!! :'( 
Все кричали РАНО.ПУСТЬ РЕБЕНОК НАСЛАЖДАЕТСЯ ЖИЗНЬЮ!!!
Чего?  :o
Какой жизнью? часами в компе (а в 6 лет они разбираются куда лучше нашего) или  у телика просматривая Дибелодиум? 
конечно сомнения меня разрывали на части, мы все лето перед школой ходили к психологу.
чтоб специалисты определили степень подготовки ребенка к школе.
и хочу обратить внимание- ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ! подготовки к школе.
и результатом всех этих походов была наша полная уверенность что мы все делаем правильно.
дело в том, что мозг ребенка гораздо более ёмкий чем у взрослого. как говорят-впитывает как губка.
"загрузите ребенка по полной программе!"-вот слова сопутствия.И на мой вопрос , а выдержит ли он? ???    -ответ просто шикарный " Выдержите ли вЫ такой темп!!!" ;D
загружайте детей!а уж время погулять они найдут- поверьте!
да, а чтоб дети не были нервными и больными. с синезелеными кругами под ясными очами-
все в деревню!!!

А Ефремов (писатель который) говорил ,что "знания - шар- чем он больше ,тем больше точек соприкосновения"!

А по поводу упомянутых детях Индиго-  меня тоже есть мнение, хотя не столь однозначное, мало изучен вопрос,... мною естественно.
Безусловно среди них большой процент талантливых и НЕЗАУРЯДНЫХ, но...
есть мнение, что дети Индиго это дети, которым в свое время не хватило тепла и ласки!!!
и это необратимый процесс!

Для детей Индиго характерно другое восприятие в принципе: у них сильно развита интуиция, ассоциативное мышление, предвидение, и знания они воспринимают как бы изнутри.  
 вырвав кусок из твоего, Аня, комента- хочу высказать своё личное НАБЛЮДЕНИЕ:
ИЗНУТРИ!!! эти дети в своем мирке! может даже в скорлупке! Почему? Да потому,что когда-то кому-то не хватило на них времени!!!
возможно я ошибаюсь-но пока я думаю так.

Конечно все парнатовцы ущербные (и я совсем не побоюсь этого слова) в плане "тихой гавани" семьи.
и когда я говорила об этом раньше я не имела ввиду, Катерина,беззаботное детство в песочнице с мамочкой на лавочке. я имела ввиду совсем другое , но это долгая полемика...
для нас в парнате все стали всем- мамамипапамибратьямисестрами.
понимаете?
все перемешались.
Я обожаю Парнат :-*,я обожаю всех кто когда-то топтал парнатские коридоры! :-*  :-*  :-*
Но своих детей в парнат не отдам. по той простой причине-ОНИ НУЖНЫ МНЕ САМОЙ. ;D
 
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Четверг ,29 Мар 2007, 14:27
Ia navernoe po svoemu poniala vyraghenie "tihaia gavan"...krome togo smysl byl ne v tom chto by vhodit s kem to v polemiku,zazepivshis za  slovo,  a prosto esche raz zatronut temu o problemah v obscheobrazovatelnoi shkole(ogromnoe kolichestvo dopolnitelnyh predmetov, uskorennye programmy i ob'emy domashnih   zadanii), s tem s chem ia ostro stolknulas rabotaia  v muzykalnoi shkole...eti deti i ih roditeli prihodili ko mne na zaniatia. Po nashei statistike, v Belarusi tolko 10 % zdorovyh detei shkolnogo vozratsa, i eto ne tolko  ot Chernobylia...bolshinstvo rebiat kotorye k primeru hodiat v muzykalnuu shkolu (2-3 raza v nedelu, v srednem-2-3 chasa za den) zanimautsia esche chem libo sviazanoe s fizicheskoi aktivnostiu (chto toghe razumno ) trenirovki skaghem po karate ili tanzy 2-3 raza v nedelu...I poluchaetsia u rebenko grafik hughe chem u papy i mamy , s uchetom predmetov k kotorym nado gotovitsia v shkole...
 v moem ponimanii:D "tihaia gavan '' imelos vvidu sbalansirovannyi grafik, nagruzka v meru, i vremia chto by pochitat, pobegat, poigrat s det'mi na ulize i zanimatsia che-to esche (risovanie, muzyka, sport na vybor)
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Четверг ,29 Мар 2007, 14:31
Алина, как хорошо ты всё разложила. Я точно такого мнения! Добавлю лишь о "детях Индиго" - это из той же серии, что и астрология, параллельные миры и т.д.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Четверг ,29 Мар 2007, 15:04
Катюш, этот загруженный график не Хуже! он лучше! как часто мамы и папы бегают с детьми со школы на перегонки? да никогда! а почему? да потому что лень! а детям ни лень НИКОГДА! и вот СИДИШЬ смотришь умиляешься как они носятся целый день без устали и думаешь" Мне бы вашу энергию. дети..." А что мешает? опять же - лень матушка - она родимая.
конечно родители приходят с работы уставшие, но как уставшие-эмоционально ( не говорю про доярок).
ложишься и тащишься от "отдыха" перед инструментом цитирую "разгерметизации мозга" (цитата Олег Устинович).  ;D
а ведь давно доказано-
ОТДЫХ - ЭТО СМЕНА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Четверг ,29 Мар 2007, 15:21
Tak ia  ne govoru chto zaniatost eto ploho, i pro smenu deiatelnosti  vsem izvestno...

ia pro to chto sovremennyi rebenok zagrughen imenno shkolnymi obscheobrazovatelnymi predmetami nastolko, chto ghivet s usloviah stressa a ne radosti, hronicheskoi ustalosti a ne energii...chem starshe tem hughe...
Ia do 5 klassa prouchilas v obuknovennoi obscheobrazovatelnoi shkole..i po sravneniu, v parnate-programmy po bazovym velichinam gorazdo bolee razmerennye i schadiaghie, kak i trebovania...a s teh por kak ia uchilas, nagruzka v etoi samoi obscheobrazovatelnoi shkole usililas v neskolko  raz, daghe po kolichestvu predmetov i po skorosti ih prohoghdenia...idet reforma..
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Пятница ,30 Мар 2007, 07:32
А по поводу упомянутых детях Индиго-  меня тоже есть мнение, хотя не столь однозначное, мало изучен вопрос,... мною естественно.
Безусловно среди них большой процент талантливых и НЕЗАУРЯДНЫХ, но...
есть мнение, что дети Индиго это дети, которым в свое время не хватило тепла и ласки!!!

Я может загнула насчет того, что следующее  поколение - это  детей Индиго. ;) Но не сильно ;) ;) Совсем крошечку... :D Их все же становится больше. Кстати, психологи пришли к единому мнению, что эти удивительные люди не были в детсве обделены вниманием. В том-то все и дело. У них было и есть все, чтобы быть обыкновенными, но они с рождения их внутренняя душевная конструкция  иная. Но можно и закрыть эту тему ;)
И я соглашусь с Алиной, насчет" Я обожаю Парнат ,я обожаю всех кто когда-то топтал парнатские коридоры!      
Но своих детей в парнат не отдам. по той простой причине-ОНИ НУЖНЫ МНЕ САМОЙ."  Заметьте, что в Суворовское училище отдают с 14 лет, если я не ошибаюсь. И это считается суровой школой для мальчиков! Некоторые минчане отдали своих детей в Парнат после 9ого класса. И правильно сделали. Жаль, что у моих родителей не было такой возможности.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Пятница ,30 Мар 2007, 15:24
Мдя, товарищи.. На недельку выпал из "парнатской жизни", а тут такие дебаты.. Вставляю свои пять копеек:
 Если произойдёт эта "реформация" - парнату КЛЯМКА. КЕРДЫК. В общем - сама идея просто умрёт. Почему - просто в наш век УЗКОЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ есть место исключительно УЗКОЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ. И самое главное - эт БАЗА. То, с чего человек НАЧИНАЕТ. А не чем "заканчивает". В пятом классе музыкант должен уже ИГРАТЬ. И чем раньше начать человека ПРАВИЛЬНО обучать - тем дальше он сможет продвинуться, и большего сможет достичь. Я не говорю, что кто с четырёх лет музыкой не занимается (как я, например) - ничего из него не выйдет (я, кстати сказать - классичский пример "музыканта не получилось", хотя то, что получилось лично мне значительно больше нравится, и парнат в этом всё равно "виноват" на 80%. Если бы я до пятого класса где-нить в другом месте "ошивался" - изините. Эт было бы более чем грустно. И вообще, я считаю факт моего обучения в парнате (именно НАЧАЛЬНЫЕ КЛАССЫ) - одним из самых моих больших везений в жизни). Даж и в семьсят лет если кому ОЧЕНЬ хочется - МОЖНО начинать и музыку изучать, и китайский язык, и карате заниматься. Только чем старше человек становится - тем сложнее приближаться к совершенству.. И это факт. Закон мироздания, так сзть..

В общем - сделать мы ничего не можем (конечно, если кто чего может делать - ДЕЛАЙТЕ, только я лично понятия не имею что тут кто может изменить), и единственное, что остаётся - вспоминать былое, так сзть, и радовацца, что У НАС это БЫЛО.. А по поводу "систем преподавания" - кадры решают всё. И везде. И тож не я это придумал. По-этому, когда кто-нить куда-нить идёт учиться - спрашивает КТО БУДЕТ УЧИТЬ. Если я поступаю в Иерусалимскую Академию - то к Борису Гамеру, скажем. Знаю, что джазовое сольфеджио будет преподавать Слава Ганелин (по книжкам которого я в Минске пытался самостоятельно чё-нить "изучить"), знаю про своих будущих преподавателей практически всё.. Естессно, когда ребёнка в обучение отдают - отбор преподавателей на родителей ложится, но не в этом суть. В парнате Были прекрасные преподаватели (можно даже сказать ЛЕГЕНДАРНЫЕ), и базу закладывали они основательно, профессионально, и в НАЧАЛЬНЫХ КЛАССАХ. Потому как даж в минских ДМШ педагоги мягко говоря не особо. А про сельскую местность я просто молчу..
 Каждый судит по себе. В основном. И немножко по другим (по возможности). Я, например, в пятом классе, кроме специальности посещал кружёк автоконструирования, кружёк программирования и кружёк сельхозмоделирования. Плюс к этому (одновременно ПАРАЛЛЕЛЬНО) две секции по карате, и одну по боксу. В обчем - занят был реально шестнадцать-восемнадцать часов. Правда, из парната мя (в основном по этой причине) таки и выгнали за "профнепригодность". Только у мя вот как раз была цель (в восьмом классе, поверьте, она у меня уже была) самосовершенствование. И музыкантом (в чистом виде, каким-нить "гениальным исполнителем-пианистом") я как раз-таки стать и не хотел. Но если бы захотел - стал бы, и парнат бы мне в этом БЫ очень помог. А так он мне ОЧЕНЬ помог в том, чем я стал. И, опять же, повторюсь - я считаю факт своей принадлежности к парнату одним ис своих САМЫХ больших везений.. Эт про меня. Ну, и если кто хочет про сенситивные периоды подискутировать, или просто расширить кругозор - вот вам ссылочка про жизнь одного китайского актёра, Джета Ли. Почитайте на дОсуге - оч информативно, впечатляет, и про начальный предпочтительный возраст для обучения, и про систему обучения, и про многое другое. И поверьте, что по большому счёту, и музыка, и боевые искусства это ТО ЖЕ САМОЕ.. Как это ни странно звучит..
Вот ССЫЛКА (http://www.jetli.ru/jl_life1.php)
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Суббота ,31 Мар 2007, 00:07
Ты знаешь, Govial, наверное по-большому счёту ты прав - именно так и произойдёт. Парнат утеряет базовое обучение и всё покатится в тартарары. Но вот я спрашиваю себя - кто со мной играет? Только Сацевич из Парната  ( но это ислючение, скорее всего ), а так, все начинали в обычных ДМШ нашей страны. Серьёзно! Ни одного парнатовца! Никто не хочет играть джаз...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Суббота ,31 Мар 2007, 04:14
Алекс, я про джаз вообще ничего не говорил, потому как последствия концепции "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь", и "от саксофона до финского ножа один шаг" вся область бывшего СССР будет ощущать ещё несколько веков. Да и не свойственно белорусам (да и русским в том числе тож) такое музыкальное направление, так сзть.. Я закончил минское музыкальное училище ("эстрадное" отделение) по классу саксофона - "учился" там играть джаз. Где-то в глубине души я всегда знал, что у мя выходит что-то не совсем правильное, но все вокруг были вроде довольны, и по кабакам поиграть успел, и считал себя "джазменом".. Пока в Иерусалим не приехал, и не поступил в иерусалимскую академию. Эт тож не Беркли, конечно, и Иерусалим - не Бостон. Но.. Конечно, может в Минске за десять лет чё-нить и изменилось, но сейчас я смело и с полной ответственностью могу заявить - десять лет назад в Белоруссии джазу НЕ УЧИЛИ. Однозначно и категорически. Эт ФАКТ. А все белорусские "звёзды" джаза - эт просто СУПЕРталантливые самоучки. И очень очень жаль, что напрочь отсутствует та самая БАЗА, с помощью которой даже в Иерусалиме из абсолютно посредственных людей делали очень не плохих джазовых музыкантов. Представь ЧТО было бы и с тобой, и с Сацевичем, и со всеми теми (очень немногими, смею заметить) ребятами, которые научились играть не потому что их хорошо учили, а НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, попади они в благодатную почву, в среду, которая СПОСОБСТВУЕТ, а не ограничивает.. Самому чистому алмазу нужна огранка. И человеческий организм в отличие от алмаза немного менее долговечен. А изобретать велосипед в то время как космические корабли бороздят просторы вселенной - на это просто ни у кого НЕТ ВРЕМЕНИ. По-этому-то "хороший учитель" и ценился так во все времена, во всех странах, и во всех способах структурирования времени (в том числе и в музыке, и в боевых искусствах, и во всех остальных других местах). Но, опять же, ничего не возможного нет. Практически. Просто некоторые вещи могут даваться значительно легче, и быстрее..
 А если вернуться к нашим парнатам - в парнате была (наверное, даж и щас пока есть) просто музыкальная суперподготовка. Основа основ, так сзть. Когда мне вздумалось после восьмого класса (когда мя из парната выгнали за профнепригодность, и даж НЕ ДАЛИ АТТЕСТАТ - просто справочку, что мол "прослушал курс дисциплин", с оценкой в ДВА бала по специальности БЕЗ ПРАВА ПЕРЕЗДАЧИ) поступить в музучилище на эстраду как ПИАНИСТ - когда услышали, что я из Ахремчика - сказали - "не нужно аттестата". И в паузах между "произведениями" я слышал шёпот в комиссии "что вы хотите, он же из АХРЕМЧИКА..". И не стал я "белорусским джазовым пианистом" исключительно только по тому, что даж требования комиссии неудосужился прочитать. Когда мя спросили что я на "импровизацию" подготовил - я ответил: "а что, надо было что-то готовить?" В общем, мне сказали, что "на халяву" сюда поступать нельзя, и вообще я не хорошо поступил, что не подготовился. И что они мя на следующий год будут с нетерпением ждать, и даж согласились меня готовить. Только я в то время юниорскую сборную Беларуси по боксу предпочёл. А через два года в училище на саксофон поступил. Просто нашёл саксофон, сам научился играть, и поступил. Без всякого "официального" музыкального образования. Опять же было достаточно просто сказать, что я "учился в Ахремчика". Просто учился.. И знаний, полученных (заложенных) в Ахремчика мне с успехом хватило и на минское музучилище, и на три курса иерусалимской академии, и даж до сих пор чё-то помню ещё. Я эту академию даж и закончить мог бы, только "для галочки" этого делать не хотелось, а что б все лекции посещать, работать и спать ещё иногда - суток очень сильно нехватало. Вот и решил я для начала денег подзаработать. До сих пор и подзарабатываю. Но - эт уже другая история..
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Суббота ,31 Мар 2007, 06:06
Прочитал, интересная жизнь у тебя получилась!  Но с Парнатом, как мне показалось, не совсем связана. Наоборот, всё что ты приобрёл в Парнате,  на поверку,  не пригодилось в жизни. А надо было б в Нархоз. И это не хохма - я работаю в аккордеонном ансамбле "Фестивале" с  басистом Кириллом Канюшиком, он ещё и студент Нархоза. Но повторюсь, если утеряется базовое обучение - утеряется многое, но талантливые всё-равно не исчезнут. А Парнат, наверное, закроется, или станет обычной ДМШ.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Суббота ,31 Мар 2007, 07:36
Wow!.......Ya nadeys parnat ne stanet obichnoi DMSH, budet ochen pechalno...Jenya, ya toje tvou istoriu prochitala (vsu do kontsa), slushai, a kem ti stal to??...I gde schas Filya Morozov (razi uj ti ego ypomyanul), ya pomny on v Shtati yehal posle 8go klassa i poskolku ya tam obitayu hotelos bi mojet  perebrositsa slovtsom...
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Суббота ,31 Мар 2007, 10:07
 ;D ;D ;D  Тема получается очень интересной. Вот только я не могу понять, кто за, а кто против. Алекс, ты пришёл к мнению , что с реформацией парнат станет ДМШ (или  муз.-худ.  училищем, как я упоменал ранее)? :D ;)
  Много перетёрли про педагогов, про образование в целом, про детей индиго, вообще про детей будущего. Все высказывали своё мнение, как должно выглядеть образование в идеале, пытались искать виноватых. Очень хорошие и правильные были высказывания. Многие изменили своё  мнение по ходу обсуждения. Жалко, конечно, что что-то изменить мы врядли  сможем.
   Я с Женькой (Govial) согласен во всём практически. Нельзя в парнате делать реформацию таким образом. Конечно менять наверно что-то надо, но не набирать детей с 5-ого класса на муз. отделение.
   А по поводу, что трудно учиться, много лишнего в образовании, узкой специализации и т.д., у меня на это своё мнение. Трудно? А кто сказал, что учиться должно быть легко? Много лишнего? Узкий специалист? Так что, научить писать, считать, а остальное только спец. предмет?  И где все эти "узкие специалисты" будут работать? Если мы смотрим на запад, то у них за специальность платят огромные средства, и по специальности работая зарабатывают себе на жизнь не мало! И т.д. В таком духе можно текста написать по объёму романа "Война и мир" :).
   Проблем в образовании, конечно много. Не только в парнате. Просто жалко, что парната, такого, как в нашем понимании , уже не будет.
   Впринципе, то что написал Женя, я пытался по своему сказать  ещё в начале этой темы.
   Я против. Мне такая реформация  не нравится. Но время всё расставит на свои места.
                                                                                                                       ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Суббота ,31 Мар 2007, 12:27
Я ПРОТИВ РЕФОРМЫ. по той простой причине, что тОт парнат ( до реформы который) воспитал и вырастил огромное колличество замечательный людей!!!!
Во многом талантливых, работящих и достойных (ну люблю я это слово!).

 
но как бы это не показалось парадоксальным.
Я  И МОИ ДЕТИ - ЗА РЕФОРМУ...
теперь вся ответственность ляжет на родителей. Отдавать в музыку или нет? Заниматься ж надо с ребёнком 4 года, а не так, как раньше - отдал, да и руки умыл, мол, их это забота - педагогов. Ездить придётся каждый день, жертвовать.
Ой, мне даже эта затея и нравится!!!! Я за реформу!
в который раз цитирую Alexa,но уж очень ёмко и выразительно.
дело в том, когда у тебя появляются дети жизнь становиться гораздо проще!?!
ты понимаешь теперь, что ГЛАВНОЕ.
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Суббота ,31 Мар 2007, 12:56
 ;D ;D ;D Так зачем реформировать парнат, если ты можешь отвести учиться музыке своих детей в простую музыкальную школу?! И будешь заниматься своими детьми сама. Ездей и жертвуй.
    Если, нет  не если , а КОГДА парнат переделают в обычную школу, тогда ты поведёшь туда своих детей?  Я не понимаю зачем из парната делать то, что у нас уже есть и в большом колличестве?  ???
  Жду ответов.
                                                                                                                                       ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Суббота ,31 Мар 2007, 13:19
ОЛЕЖКА,ДОРОГОЙ
Я НЕ ПОВЕДУ СВОИХ ДЕТЕЙ В ПАРНАТ.
я не агитирую и согласна с твоим ЗАЧЕМ...
Но ни тебя ни меня ни елки палки НИКОГО ведь не спрашивают?
Ты можешь лопнуть тут от негодования и никто не услышит...
я же говорю мне ЖАЛЬ,
ЖАЛЬ МНЕ ,ПРОСТО ЖАЛЬ И ВСЁ :'(
не будет Парната после реформации, будет вывеска очередная ,а ПАРНАТА не будет.

а РЕФОРМАЦИЯ - будет, не сейчас так потОм.
приезжай,становись чинушей образования и спасай ПАРНАТ!!!
нет? :o
ТОГДА РАССЛАБСЯ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Суббота ,31 Мар 2007, 13:42
 ;D ;D ;D Я не про то.  Я ведь не собираю подписи за или против. Ты , как выпускница  парната против реформации, но в тот парнат, в котором ты училась детей отдать выучить не хочешь. И вообще ты своих детей не поведёшь в парнат. Так почему ты за реформы? Я вот чего понять не могу. Почему за такие реформы?! Не в образовании, а в изменении возраста потупающих детей. Я бы , возможно, тоже был бы за, но не за такие реформы. Эта школа ЕДИНСТВЕННАЯ  такая в нашей стране.
                                                                                                                                                     ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Sasha Gorox от Воскресенье ,01 Апр 2007, 13:16
халява....
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Воскресенье ,01 Апр 2007, 13:37
Прочитал, интересная жизнь у тебя получилась! Но с Парнатом, как мне показалось, не совсем связана. Наоборот, всё что ты приобрёл в Парнате, на поверку, не пригодилось в жизни.
Да нет же, Саша, всё как раз с точностью до наоборот. Если б не Парнат - неизвестно кем бы я сейчас стал. И всё лучшее у мя в душе, характере, мозгах и ещё не знаю где - эт ИЗ ПАРНАТА. И Парнат - эт не просто школа, даж самая суперспециательная какая-нить, а ОБРАЗ ЖИЗНИ.. Все мои основные жизненные принципы, моё восприятие окружающей действительности, система координат, философия, ДАО (еси можно так выразицца) - сформировалось в Парнате. И под влиянием Парната, и всего, что с ним связано... Просто я хотел сказать, что дело даж и не в музыке вовсе совсем. Если ты ходил по ссылке - там тож про специальную школу-интернат рассказывается. Не важно чему тебя учат, музыке, боевым искусствам, рисованию или вышиванию крестиком. Это всего лишь разные дороги. Разные способы познания мира и осознания сущности бытия ;) .. Если бы я в этой китайской спортивной школе учился - был бы, наверное, похожий результат. Только, скорее всего, я был бы сейчас намного более одинок. Но эт уже совсем другая философия..

...Jenya, ya toje tvou istoriu prochitala (vsu do kontsa), slushai, a kem ti stal to??...
:) Кем я стал? Вопрос исключительной сложности. Эт смотря с какой стороны мя рассматривать будете. Если "занятость" рассматривать - я даж ещё в Минске на сотне работ переработал. В ресторанах играл (на саксофоне), там же иногда в "ночных кикбоксинг шоу" в качестве "бойца" подрабатывал (с тотализатором, ставками..), диджеем работал, инструктором кикбоксинга, и даж токарем на заводе (пару месяцев). Бизнесов всяческих у мя куча была в разное время (и в разных странах), а в Израиле и на стройке, и посуду мыл, и в школах самооборону преподавал (в религиозных, кстати сказать), тож рестораны, гостиницы (саксофон), спортзал, частные уроки бокса - эт в кратце.. Всего не упомнишь. Последний год отработал начальником охраны комплекса для престарелых миллионеров (чё-то вроде гостиницы, ток с баашой такой претензией), а сейчас вот директором эксклюзивного обувного магазина в Раанане.. Что будет дальше - не имею ни малейшего представления, и кем-то (чем-то) определённым становиться мне бы очень не хотелось. В жизни ничего постоянного нет, всё течёт, меняется - ЖИВЁТ. Вот и я пока живу. Так что пока стал живым. Когда-нить стану мёртвым (скорее всего), а потом - будем посмотреть. И во всём Парнат виноват;)))))

...I gde schas Filya Morozov (razi uj ti ego ypomyanul), ya pomny on v Shtati yehal posle 8go klassa i poskolku ya tam obitayu hotelos bi mojet perebrositsa slovtsom...

Про Филю Морозова ничего сказать не могу. Как-то приезжал он в гости к нам в Минск (лет пятнадцать назад) - стал высокий и толстый зажратый америкос. С какими-то абсолютно необъяснимыми и дешёвыми понтами. Ходил там всех покупал. В общем - видеть его все были чертовски рады, а впечатление от встречи осталось какое-то мерзопакостное, честно говоря. Когда учились вместе - был просто офигительно-восхитительный товарищ и друг, а как в гости приехал - совершенно другой человек. И связь с ним поддерживать желания никакого совершенно не было после этого. Был какой-то адрес где-то, но щас уже не найду. Можно у Петьки Шайко узнать - они вроде даж переписывались потом, но тож дохлый номер, по моему скромному мнению. Петька тож в трансе был некоторое время от Филькиного отношения к "родному болоту". Но спросить - спрошу. Мож он чё-нить и найдёт..
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Воскресенье ,01 Апр 2007, 13:46
Ой, Женя, вот так биография! Кстати, помню смешной момент о кикбоксинг шоу. Мы играли на всяких там ударных, типа изображая Восток, когда на арену выходили бойцы. И тут объявляют парня из Вильнюса и нашего. Всё так пышно, торжественно... На второй секунде литовца уносят с переломанной ногой! Чё то мне было больше смешно, чем грустно! Это ж надо - визу получил, границу прошёл и ...назад.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Воскресенье ,01 Апр 2007, 13:54
Олежка,тогО Парната уже нет.и это не ностальгия это реальность.
Да есть другой-есть совершенно талантливые замечательные его воспитаники.Новые.Другие, Хорошие!Жутко интересные!

и вообще в чем заключается спор?
по-моему я достаточно четко изложила свою позицию (и не один раз)

и что значит
Эта школа ЕДИНСТВЕННАЯ такая в нашей стране.
ты думаешь сейчас из-за её уникальности там создадут музей им.Ахремчика с фотографиями на стенах всех легендарных участников "боевых" действий?
понимаю...шутка сквозь цинизм.
изменение возраста поступающих-это и есть реформа ОБРАЗОВАНИЯ-ОБРАЗОВЫВАТЬ  детишек будут с пятого класса!
....................................................................
ОЛЕЖКА,СЖАЛЬСЯ НАДО МНОЙ! я не знаю,как изложить кОротенько!!!
и не знаю как изменится качество подготовки в парнате!
может после реформы в парнате ВСЕ будут учиться МУЗЫКЕ,а тусовки уж не будет...
и халявы тож не будет.
слишком выстраданый будет путь ,допустим, из сельской школы до высот парната.
туда уже будут ити не потому что мам так захотела, пап там учился или девочка в колыбели гулила грамотно, а это будет ПРИНЯТОЕ ОБДУМАННОЕ РЕШЕНИЕ.
короче,Соколов, нам повезло!!!

Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Воскресенье ,01 Апр 2007, 13:57
И тут объявляют парня из Вильнюса и нашего. Всё так пышно, торжественно... На второй секунде литовца уносят с переломанной ногой! Чё то мне было больше смешно, чем грустно! Это ж надо - визу получил, границу прошёл и ...назад.

Это, кстати, было скорее всего в ресторане "Рандеву", что на Маяковского (интересно, он ещё жив? Кабачёк-то этот). Я, кстати, пару раз когда на бои туда приезжал встречал уходящих музыкантов - среди них и Костю Горячего, и Владимирова, и ещё знакомых - по именам-то и не помню уже. Но было весело. Правда, ни разу так и не получилось сначала на саксофоне вечер отыграть, а потом боксёром отработать..
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Воскресенье ,01 Апр 2007, 14:02
Алинка, ты ПРАВА. И Олежка прав, и вообще. Нам действительно повезло, можно этим гордиться, такое бывает раз в жизни, и то не у каждого.. ;))) И всё равно немного жаль, что малышню прогоняют. Завянет Парнат, ведь дети - цветы жизни..
Название: Re: Реформация
Отправлено: Алина Пустоход от Воскресенье ,01 Апр 2007, 14:14
но судя по тому , что я ПРАВА а Олежка просто прав, то я правее?
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: olegator от Воскресенье ,01 Апр 2007, 14:30
 ;D ;D ;D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Воскресенье ,01 Апр 2007, 14:49
но судя по тому , что я ПРАВА а Олежка просто прав, то я правее?
:) Правее правых только правые :) Вообще-то у каждого своя правда, как эт ни странно. Ты права чувственностью, а Олежка логикой. Школа действительно была УНИКАЛЬНАЯ, и я даж осмелюсь предположить, что не только в Белорусии она одна такая, а она в принципе одна такая. Вообще. Причём была. Знаете, чё я тут подумал - всё-тки жить вдвадцатером в одной комнате сближает значительно сильнее, чем вчетвером. Я вот до сих пор вспоминаю Парнатские "казармы" - бои подушками, всяческие дурачества после отбоя.. Мы вот как-то с мальчиками на год старше пару лет в одной комнате прожили - точно человек двадцать в спальне. И не скажу, что кто-нить кому-нить мешал. Было весело..
 У мя есть друзья (не парнатские), которые очень любили каждое лето ездить на месяц-два в пионерский лагерь. А я в пионерском лагере был только раз в жизни, одну смену, да и то не пионером, а вожатым (даж не вожатым, а помощщником вожатого, и по этой причине всю смену практичски пронаходился в очень нетрезвом состоянии, и помню всё происходящее оч смутно). Эти друзья меня очень всё время жалеют, и не понимают, что у мя лагерь пионерский был ВОСЕМЬ ЛЕТ ПОДРЯД!!! Правда, последние несколько лет приходилось ездить ночевать домой. Я даж по этому поводу очень огорчался.. Того, что было в Парнате в наше время нет уже и сейчас. Может жить там стало удобней, учиться эффективней, но.. Атмосфера, Парнатский дух - сейчас это уже всё равно немного другой Парнат. Я не говорю, что он хуже, но он другой. Хоть и очень ещё здОрово напоминает тот, в котором учились мы. А если детишек уберут - то это будет уже совсем не Парнат, а что-то совершенно принципиально другое. И от этого становится почему-то совсем грустно..

"If you leave me now, youll take away the biggest part of me.."
Название: Re: Реформация
Отправлено: Анна Шут (1996) от Понедельник ,02 Апр 2007, 00:50
Эх, черт! Как знала, что такой форум будет на выходных! ;D ;D Жаль, что не было возможности поучаствовать...:(
"Реформация" взяла новый виток в своей спирали обсуждения: в наше время и травка была зеленее, и и солнышко яснее, и ученики прогрессивнее... :):):) Неужели сегодняшние ученики Парната должны повторять наше прошлое? У них свое, а у нас свое:)
Название: Re: Реформация
Отправлено: Vika Zemerova от Понедельник ,02 Апр 2007, 06:11
Про Филю Морозова ничего сказать не могу. Как-то приезжал он в гости к нам в Минск (лет пятнадцать назад) - стал высокий и толстый зажратый америкос. С какими-то абсолютно необъяснимыми и дешёвыми понтами. Ходил там всех покупал. В общем - видеть его все были чертовски рады, а впечатление от встречи осталось какое-то мерзопакостное, честно говоря. Когда учились вместе - был просто офигительно-восхитительный товарищ и друг, а как в гости приехал - совершенно другой человек. И связь с ним поддерживать желания никакого совершенно не было после этого. Был какой-то адрес где-то, но щас уже не найду. Можно у Петьки Шайко узнать - они вроде даж переписывались потом, но тож дохлый номер, по моему скромному мнению. Петька тож в трансе был некоторое время от Филькиного отношения к "родному болоту". Но спросить - спрошу. Мож он чё-нить и найдёт..
Oi, kak jalko to!!! Net, mojesh ne yznavat.....Spasibo za info, ya vot pochemy ego pomny: potomy kak bil ofigitelno-voshititelnii... Ny ego priezd ved 15 let nazad sostoyalsa, mojet on opyat  v voshititelnuu storony izmenilsa?? Eto slabaya nadejda...Jalko teryat ludei parnatskih...V US est potryasayschie ludi (amerikantsi ili rysskie ili esche kto), kak i vezde, i nikakie dengi ih ne portyat...Ochen jal, ochen jal...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Понедельник ,02 Апр 2007, 14:37
To:Vika Zemerova
:) Естессно, Вик, в мире полно потрясающих людей, и в Америке, и в Израиле, и в Белоруссии, и во всех остальных странах, мирах и галлактиках. И точно так же точно там же везде есть откровеннейшие мудаки (редиски, и другие ОЧЕНЬ и разными местами нехорошие люди). А некоторое количество людей с различной (индивидуальной) периодичностью переходят из одной группы в другую. Так вот Филя, по всей видимости, как раз пятнадцать лет назад решил перейти в оппозиционный потрясающим людям лагерь, и решил потрясти всех бывших одноклассников жлобством, презрительностью, высокомерностью и другими гадостными качествами, которые совершенно неизвестно откуда взял. Просто как с картинки карикатурской слез - с толстым животом от фаст-джанк фуда, странными понтами и знаками "$" в обоих глАзах.. Оч надеюсь, что всё ж-таки это было временно. Потому как по Парнату я его помню с исключительно положительными характеристиками, совершенно со всех сторон. Одним словом - классный был чувак. Я ведь его даж пару лет на дзю-до в БИМСК занимацца тягал было дело.. У мя до сих пор после его приезда этого кошки на душе скребут, как если вспоминаицца иногда вдруг. А ведь пятнадцать лет прошло (хотя может и меньше немного - 12-13:)). И не скажу, что я тогда сильно впечатлительный был..
Хотя..  Есть всё же  шанс, что он просто "перерос" это всё, переосознал как-нить.. Моэт у него "трудный возраст" был там, или ещё чего, всё ж-таки сколько-то ему было-то тогда - восемнадцать лет (мож девятнадцать - максимум двадцать) - РЫБЁНОК, собстно. Эмиграция, социальный шок, культурный, языковой - эт всё на каждого индивидуальное воздействие оказывает..
Пы. Сы. И не дело в том ГДЕ живёшь, дело в том КАК, ЧЕМ и ЗАЧЕМ. А всё остальное - эт уже "манёвры"..
Пы. Пы. Сы. Сорри за оффтопик - сильно не пинайте, просто Филя - эт некоторым образом "больное место". У меня, по крайней мере..
Название: Re: Реформация
Отправлено: nikitin от Понедельник ,02 Апр 2007, 14:38
Pro reformaciu.Znaete ,ya rabotayu uje 6 let v shkole iskusstv v gorode Tel-Avive.Uchu detei igrat' na f-no.Vse vremya rasskazivayu vsem pro parnat,kstati,dlya sravneniya.NO.Deti zdes' iz bogatih,otbornie (hochesh' ili net-geni igrayut bol'shuyu rol').S 1 po 3 klassi vkluchitel'no oni izuchayut vsego ponemnojku.V eti godi u nih proyavlyautsya talanti ili,skajem,esli ne talant,to interes k opredelennim vidam iskusstv.S 4 klassa oni (inogda v etom uchastvuyut daje roditeli.Ya ne shuchu.) vibirayut sebe 2 fakul'teta po kotorim specializiruyutsya.Eto mojet bit' muzika i izobrazitel'noe iskusstvo ili izo s dramoi (teatr),muzika i balet i t.d.V klasse 7 oni vibirayut odin iz 2 fakul'tetov.Esli,naprimer,izuchal risovanie,to mojno prodoljit' izuchat' komputernuyu grafiku ili vse chto svyazano s kino (koroche,sovremennie vidi iskusstv).Eti deti znayut chego imenno oni hotyat,a ne chego zahotelos' mame ili pape.Zdes' o-o-ochen' mnogo svobodi,daje slishkom (evreiskie roditeli jutko lubyat svoih detei).Bezuslovno est' chemu uchit'sya i skaju chestno,ochen' mnogoe ya peresmotrela v pedagogicheskom podhode k detyam (da nevajno k komu).Svobodi mishleniya, tvorcheskogo podhoda,svobodi vibora-vot chego nedostaet v parnate,da i vo vsei sisteme obrazovania.
Chto kasaetsya jazz i kak nas etomu ne uchili (jazz kak primer).Iz sobstvennogo opita-kogda ne zahochetsya mit' poli,kak uje tut pisali opitnie ludi-zaigraesh' chto ugodno!Vse eto blagodarya parnatu-horoshee vospitanie,viderjka i shkola,konechno.Ya lichno prishla v etoi jizni k vivodu-ne nado gnat' ni na kogo-tebe dali bazu-skaji spasibo.Ostal'nogo dobivaisya sam i rabotai nad soboi.A reformacii i peremen mojet i ne stoit boyat'sya?
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Понедельник ,02 Апр 2007, 16:17
Interesnaia shkola, vot by pobyvat na vashih konzertah! A zaniatia u detei kak prohodiat, posle obychno shkoly, ili kak v parnate-vklucheny i obrazovatelnye predmety toghe? I esche odin proffesionalnyi vopros, prosto lubopytno... S kakoi prodolghitelnostiu prohodiat uroki skaghem po klassu fortepiano? 30 min, 45, chas?
Pro reformaziu... Mne toghe kaghetsia chto takie napravlenia kak jazz, improvizazia bolshe otnosiatsia k samoobrazovaniu i praktike...V toghe vremia soglasna s zamechaniem ob izlishnei zakonservirovannosti v nashei sisteme obrazovania v zelom...Ia za to chto by pedagogika byla vustroena takim obrazom chto b privivat detiam chuvstvo psihologicheskogo  komforta i uverennost, razvivaia myshlenie takim obrazom chto by nariadu s vlivaniem znanii i priobreteniem navykov chelovek uchilsia myslit samostoiatelno i spokoino bez problem vyraghat svou individualnost...
Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Понедельник ,02 Апр 2007, 17:11
Nashet reformazii kasatelno neposredstvenno parnata..
  Ia ne vighu nichego radikalno plohogo v etih izmeneniah...pravda kak ia uhge pisala ranee,  dumau eto bolshe vyzvano finansovymi soobragheniami ( vprochem est  i drugie osnovania o kotoryh mnogo ughe zdes pisali). I kak v lubom! dele tut est svoi plusy i minusy...
V minusah - vo pervyh , vozmohgno, upadet uroven myzykalnoi podgotovki detei. POzvolu sebe otvlechsia na lichnyi primer: ia postupila v parnat v 6 klassi i  tehnicheski prishlos dogoniat  moih odnkolassnikov pianistov v techenii 3 let.
Vo vtoryh, opiat taki vozmoghno ( i eto udastia proverit tolko na praktike) budet problema s naborom detei... po krainei mere minchan. Tehnicheski,  ne uverena chto sposobnye odarennye deti budut ohotno perevoditsia ot svoih privychnyh pedagogov  muzykalnyhi shkol v seredine obuchenia, za isklucheniem kakih to osobyh na to prichin lichnogo haraktera...

A vot plusov predastatochno na moi vzgliad... Deistvitelno k etomu vozrastu  5 klass kak raz ughe v bolshinstve sluchaev vidno - da ili net muzyke, stoit spezializirovatsia ili moghet ostavit muzyku v kachetve uvlechenia. To chto za malenkimi nughno bolshe  vnimania i zaboty, a samoe glavnoe oni v takom ih samom gibkom vozraste ghivut vdaleke ot doma  i lisheny semeinogo tepla -eto toghe fakt. V obschem vozmoghnost ghit doma s roditeliami do 4 klassa viditsia mne bolshim preimuschetvom dlia rebenka toghe...kak i mnogoe drugoe  ughe  v etoi teme vysheizloghennoe: moghet bolshe tvorcheskih vozmoghnostei budet u pedagogov muzykalnyh shkol. V obschem boiatsia kak raz tochno ne stoit... Vremia pokaghet.

I Parnat ostanestia Parnatom vse ravno, on prosto  kaghetsia drugim, ne takim kakim on byl v to vremia kogda uchilis v nem my... a bolshinstvu , novyh  ,  budushim parnatovzev  ia dumau tohno tak ghe on ostanestsia  v pamiati chem to osobennym, vaghnym. U nih svoia ghizn, svoi radosti , dostieghenia i uspehi  v etih stenah.
Название: Re: Реформация
Отправлено: Alex Sapega от Понедельник ,02 Апр 2007, 23:44
"С 1 по 3 классы включительно они изучают всего понемножку. В эти годы у них проявляются таланты или, скажем, если не талант, то интерес к определённым видам искусств. С 4 класса они выбирают себе 2 факультета по которым специализируются. Это может быть музыка и изобразительное искусство, изо и театр. музыка и балет и т.д. В классе 7 они выбирают один из 2 факультетов. Рисование может продолжить компьютерная графика или кино...короче современные виды искусств."


Золотые слова, вот с этого и надо брать пример. Евреи как всегда впереди! У них учиться надо - начинать с внимательного отношения к своим детям до самопожертвования. Нечего добавить, хочется Парнат видеть именно таким - свободным, современным и творческим!

Название: Re: Реформация
Отправлено: Katia Palivoda от Понедельник ,02 Апр 2007, 23:59
Smotru na vashi otvety, Aleksandr,  i voshichaus- kak tak kratko u vas poluchaetsia ? :D Vse..ia toghe budu  perehodit na korotkie no emkie soobschenia...mugh moi govorit chto dlinnye to po statistike i ne chitaut vovse :D v obschem budu trenirovatsia:D
Название: Re: Реформация
Отправлено: Govial от Вторник ,03 Апр 2007, 01:38
Кстати, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - мож Парнату просто сложно стало нужное количество первоклашек набирать? Мож в Белоруссии просто первоклашки заканчиваются?.. А четвероклашки ещё есть, по-этому и реформацию придумали.. ::)
Название: Реформация
Отправлено: Демиденко Павел от Вторник ,03 Апр 2007, 07:27
Привет всем))Рад Видеть Говиала снова в строю с дельными репликами! ;)
прошу прощенья,но читать ВСЕ 6 СТРАНИЦ ЭТОЙ ТЕМЫ нет времени,так что может и повторюсь.В любом случае подытожу)))
дальше говорю голосом Петра Влвдимировича Стельмаха:
В Беларуси министерство выдало приказ,что в такие завеlения,типа парната, не будут брать детей,младше 5х классов,так как парнат уже будет считаться другим типом учебных заведений.
Но в следующем году набор будет проводиться в 3е классы (почему,я не понял)...
Не может же администрация парната изменить закон министерства образования!
так что постепенно все дети будут поступать в нашу школу с 5го класса...
Также возможно,конечно,сделать начальное обучение ПЛАТНЫМ.
Название: Re: Реформация
Отправлено: О.V. от Вторник ,03 Апр 2007, 08:59
Опять не могу промолчать ;)
Говорю, что знаю
Изменить условия поступления на музыкальное отделение-это не наше местное решение-а распоряжение свыше. И мы только исполняем. Хотя-не без слез. :'( Это связано с тем, что мы прошли аккредитацию как Государственное учреждение образования "Гимназия-колледж искусств им.И.О.Ахремчикв" (И так мы теперь называемся, если кто не знает) А ГИМНАЗИЯ предполагает обучение с 5-го класса.И нам сказали-нельзя со 1-го. :'( представляете-сколько учителей начальных классов , воспитателей, часов на музыкальном отделении, кружков....окажутся невостребованными?
  Также-правильно вы говорили, что подготовка детей, приходящих в 5-й класс со стороны -ниже,чем у наших(и это факт)-и их надо ПЕРЕУЧИВАТЬ. Это еще один минус реформе.
Да-верно-дети могут подольше побыть в семье-но...благополучное детство-это еще не залог успешной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ деятельности(это можно сказать и про спортсменов, балерин...) А иногородние? Где они могут получить это начальное профессиональное образование? В местных школах? А там, где их нет?
Да-может быть  начальная МУЗЫКАЛЬНАЯ школа будет существовать-на платной основе. Но кто будет сюда ходить учиться? Иногородние? Вряд-ли.. Скорее всего- Минчане(которые и поступят в 5-й класс быстрее всего) Разве нет?
   И лично мне очень грустно будет без малышей :'(
Кстати-в этом году нам разрешили сделать набор во 2-й класс :) Но в последний раз :'(
Название: Re: Реформация
Отправлено: Masha Nikitina от Пятница ,06 Апр 2007, 12:03
Deistvitel'no,dlya parnata i ne tol'ko- spornaya tema.(Jal' chto ya otvechayu raz v neskol'ko dnei i net vremeni sledit' za vsemi debatami).Dlya Kati:urok 45 min+teoria.Esli 2 raza v nedelu,to po 30 min.Vremeni malo,no deti sposobnie.Kstati,kak-to priehala v Izrail' Galina Arkad'evna Ivanova-prepod. cimbal v parnate i tusovalas' u menya.Popala na koncert v konce goda...(examenov u nas net).Bila v kul'turnom shoke,no skazala,chto esli b u nas v rodnom parnate deti chuvstvovali sebya tak raskreposhenno,to...Eto drugoi mir.